Räägime vaktsineerimisest

http://web.zone.ee/iamfree/vaktsineerimiskalender.htm
Seal on ära toodud 2008 aasta vakstineerimisplaanid Soomes ja Eestis. Soomes ei vakstineerita ei tuberkuloosi ega b-hepatiidi vastu ning 5 vaktsiini saavad soomlased 3 korda, eestlased saavad 4. Kui eestlased saavad 17 eluaastaks 40 vakstiinidoosi, siis soomlased saavad vaid 27.
http://www.terviseamet.ee/fileadmin/dok/Nakkushaigused/statistika/2008/Epid_ylevaade_2008.pdf
saate vaadata ja hinnata, kas tõesti on Eestis haigestumine nii suur, et me peaksime ilmtingimata Soomlastest rohkem vakstiine saama?

BBC uudiste lehel on ära toodus see, et b-hepatiidi vakstiin tõstab Multiskleroosi haigestumise riski 3 korda. 200 inimestst haigestus pisut peale vakstineerimist MS-i.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/health/3651782.stm
Multiskleroos sandistab inimese ja terveks ravida ei ole võimalik. Tänapäeval on võimalik surma edasi lükata. See haigus hakkab kas nägemishäiretena või taskaalu häiretega. Varsti jääb inimene ratastooli, siis hakkab tekkima dementsus, käte kordinatsiooni häireid, tekib tugev depressioon mis kiirendab surma saabumist. Olen seda oma silmaga näinud ja ei sooviks seda ka vaenlasele... Sellesse haigusesse haiestuvad peamiselt naised ja tavaliselt haigestutakse 25 eluaasta paiku.
Selle levik on plahvatuslikult kasvanud. Kui minu ema 1990 aastate alguses haigestus, siis Tartus neuroloogia spetsialisti ütles, et küll mängib hästi. Läks veel kaua, kui sai diagnoosi, kuid siis ravi ei olnud. Nüüd teab seda haigust iga pereasrt - minu pereasrt teadis lusa 5 oma pastienti, kelle see on...

17 eluaastaks 40 vaktsiinidoosi?
Mina küll pole nii palju saanud, enamus on ikka valikulised ju.

Vasktiinidoos ei ole sama mis süstide arv. Vakstiinidoos on iga haigustekitaja eraldi. Vaata seda linki ja sa saad aru.
St 5 vakstiin annab 5 vakstiinidoosi, kuigi on vaid 1 süst.

ma nüüd võtaks selle jutu kokku- lihtsalt ja maakeeli
... KAS sa Eda tõepoolest siiralt usud, et terves maailmas kasutatav meditsiinikava- "vaktsineerimised" on loodud selleks, et sind ja su last hävitada???
Sinu jutu kokkuvõtteks võiks arvata kõik arstid kes vaktsiine teevad on mõrtsukad?

... või äkki on vaktsiinid loodud siiski selleks, et inimkond ei hävineks nende koledate haiguste küüsis. Need haigused mis iga aastaga arenevad ja vihasemalt ründavad? Äkki on meditsiin ikkagi inimeste aitamiseks?


PS.Kuidas sa oma perearstiga läbi saad? Oled sa kindel, et sa tahad oma lapsega tema juures läbivaatustel käia? Ta teeb ju ka vaktsiinisüste (küsi mitu süsti ta oma karjääri jooksul teinud on) Saab teda üldse usaldada???!!!!!!

Lisaks ma loodan, et sa mõistad seda- inimesed kes on vaktsineeritud kaitsevad neid kes ei ole.
Ehk siis loodame, et sinu laps ei saa ühtegi nendest koledatest haigustest aga MÕISTA seda- need haigused ei levi tänu meile- MEILE KES me oleme vaktsineeritud!

Ma olen oma jutus täiesti veendunud. Sina toetud oma arvamusel usule, mina faktidele.
Minu usk nende kahjulikkusesse tuleb kõrvalmõjude loetelust ja nende tüsistustest, millega sina ei ole ilmselt kursis. Ja nagu näha, ei ole sa ka kursis nende haigustega. Ilmselt sa ei teagi mida sinu lapse sisse sütitud on.

Arste ma vakstineerimise teema koha pealt ei usalda. Miks siis minu last vakstineerii, kui infolehed ütlevad, et allergia puhul seda teha ei tohi? Lõpptulemus on see, et mu lapselt on tugev toiduainetetalumatus. Kuna vakstineerimine on "vabatahtlik", siis vastutan mina selle jama eest, mille arstid oma ebakompetentsuega mulle põhjustasid. Fertilitase ukse taga olen teinud osade emadega juttu, kas nad vaktsineerivad või ei oma lapsi ja ma olen olnud rabatud - kõik on öelnud, et nad ei vakstineeri või teevad seda äärmislet vähe! Mõelge - millised inimesed käivad erahaiglas? Ilmselt kõrgema haridustaseme ja suurema sissetulekuga inimesed.


Ka su jutus on vasturääkivusi. Ühes lauses sa ütled, et haigused ründavad aina vihasemalt ja teises lauses väidad, et need on kadunud? Muideks, iga uue vakstiini käikuvõtmisel on toimunud puhangud. Olen näinud mitme eri allika graafikuid ja kõik on samasugused ja tõestavad, et haigused olid peaaegu hävinenud enne vakstiinide tulekut ning paljud on hakanud levima just nende tulekul erriti leiutamisejärgsel perioodil... Statistika näitab, et vakstiinidest pole mingit kasu haiguste kadumisel. Mille põhjal sina seda väidad et on? Millist graafikut sa näinud oled? On sul ainu millal vakstineerima hakati, millal mingid vakstiinid leiutatud on?

Sa mine sinna Tervisekaisteinspekstiooni lehele ja vaata kuidas läkaköhasse haigestumine aasta aastalt ainult kasvab. Peamiselt haigestuvad vasktineeritud lapsed! Lapsed vanuses 0-9 on vakstineeritud 95% ulatuses kuid haigestunutuest moodustavad nad lausa 50%! kus sa näed kadumist??? kus on vakstiini mõju??? Mina ei näe ja ei saa aru!

B-hepatiiti haigestumise põhjus on praegusel ajal üle 50% juhul teadmata, kuid varem oli vaid 20%... Haigestumine sellel ajal, kui vakstiini ei olnud 1967-1997, püsis kogu aeg alla 20 inimese 100 000 kohta, kuid 1999 aastal oli see juba 40. Inimesed on alati reisinud. Vene ajal käidi ju kuurotrites puhkamas, venemaa avarusi mööda seiklemas, olid sõjad ja näljahädad, hügieen alla igasugust arvestust võrreldes praegusega. Kuidas on see võimalik?

Ja nende uue aja haiguste kohtra nii palju. 1980. aastatel haigestus vähki umbes 4000 inimest aastas, kuid nüüd on üle 6000! Nendest sureb vähki 2/3...

Muideks veneaja vakstiinid sisaldasid vähem konservante, kui tänapäevaomad, kuna esimesi levitati väiksemal alal ja kasutati lühemat aega. Seetõttu on Eestis näiteks vähem allergiaid, kui Soomes või Rootsis, ning kätumishäired hakkavad meieni tõelislet jõudma nüüd...

Usk autoriteetidesse on sageli uskujale kahjulik...

Seega enne kui tulete ütlema, et mu jutt on jama - kontrollige fakte!

Olen õppinud psühholoogiat ja tean, et inimene usub seda, mis on kooskõlas tema varasema teadmisega ja nende muutmine on valulik. Seetõttu ei imesta ma reakstiooni üle, mis siia tulnud on. On tehtud uuringuid lastega, keda on halvasti koheldud ja kelle enesehinnang on väga madal. Nad ignoreerivad kõike positiivset infot, mis nendele nende kohta öeldakse, kuna enda minapildi muutmine kõigutaks sedgi tasakaalu, mis seal on.

Minule oli murrangu saavutamiseks oluline see, et minu lapsel tekkis allergia ja ma seotsasin seda kogu aeg vakstineerimisega, kuigi ei tahtnud seda uskuda ning arstid ütlesid samuti, et see käibki selle eaga kaasas. Nüüd tean, et see ei ole nii ning tean, et minu lapse tervist on need väga rängalt kahjustanud, tagajärgedega võitlemiseks kulub nüüd aastaid nng tohutult raha.

Ütlen ausalt, kui ma seda uurima hakkasin, langesin meeletusse depressiooni. Ma ei söönud ega maganud enam, ma olen oma kehakaalust kaotanud 6 kg 2 kuuga. Aga faktid olid nii kaalukad, et lihtsalt ei olnud võimalik uskuda seda, mida ma varem uskusin...

Inimesena kes on õppinud psühholoogiat võiksid sa seda rakendada ka enda puhul. On teada, et mõne inimese jaoks on põhjuse ja süüdlase otsimine tähtsaim kuigi oma energia võiks hoopistükis suunata muudele asjadele. Oma lapsele pidevalt korrates kui haige ta on ja kui palju "vaktsiinid" teda rikkusid- teed sa talle palju rohkem kahju. Ta kasvabki sul teadmisega,et ta on teistest nõrgem.
Lisaks kui sa oled õppinud psühholoogiat siis sa paksid teadma seda- kui palju sinu käitumine, närvitsemine ja stress lapse tervist mõjutab. Võibolla ei olegi kõiges süüdi meditsiin ja vaktsiinid vaid hoopis kodune õhkond. Ja lisaks mõned inimesed ongi nõrgema tervisega. On haigused, allergiad ja muud tervisehädad- kõike ei saa vaktsiinide süüks ajada.

Iga päev meditsiiniraamatutes tuhnides hakkabki inimene ise endale diagnoose panema - see ei tohiks nii olla...
MINA näiteks ei lähe laelampi parandama- sest ma pole elektrik.


Lisaks olen ma tutvunud vaktsiiniteemaliste FAKTIDEGA. Sellegipoolest MINA ei kujuta ette maailma kus pole VAKTSIINE!
Tundub, et sa oled sattunud kogu selle vaktsiini-info läbitöötlemisega mingisugusesse musta auku, psühhoosi. SEST sinupoolne info edastamine on väga agressivne. Võibolla tunned sa vajadust millegi vastu võidelda- ja selleks sai vaktsineerimine. Iga inimene tahab millegis hea olla- ja sina oled kindlasti päris hea meditsiini maha tegemises.

eda21 kirjutas:
Ka su jutus on vasturääkivusi. Ühes lauses sa ütled, et haigused ründavad aina vihasemalt ja teises lauses väidad, et need on kadunud?

Ma kirjutasin ju, et haigused ei levi tänu vaktsiinidele. Haigused ei ole kuhugi kadunud- need on ja kahjuks alati jäävad.

Selles onsas on sul õigus, et minu pingeolukord mu lapsele kindlasi hetkel head ei teinud, kuid ma nägin et see on vajalik.

Mina arvan, et on olemas põhjs tagajärg seosed, et mitte midagi ei juhtu lihtsalt. Kui minu lapse vereproovi alusel 7 kuusena oli tal 0,00 antikeha muna suhtes, siis peale muna sisaldava vakstiini süstimist oli tal nii allergia kui ka talumatus. Oleks nõme seda seost eitada lihtsalt uskumise pärast! ja kui sa teaksid immuunsüsteemi toimimiset midagi, siis sa seda ka ei väidaks...

Eks ma olen ülitundlik jah selle teema suhtes, kuna ma näen liiga suuri valesid...

Ka sina ei vastanud ühelegi mu küsimusele, kuid polegi vaja, tean neid vastuseid niigi...
Ja mis allikatest sa fakte oled ammutanud? Vakstiinide tootjate poolt pakutavatsest nagu Pärlike? Infolehed on kaa nende koostatud, kuid räägivad hoopis muud juttu...

Aga ma arvan, et olen siin piisavalt sõna võtnud. Keda teema huvitab, saavad ise juurde lugeda, siia oma kõiki teadmisi ei jõua kirjutada ja ei peagi seda tegema - jäägu teistele ka midagi avastamiseks...

Ja see väide, et ma teen kogu medistiini maha on vale. Ega vasktineerimine ei ole kogu medistiin! Ma ju käin oma lapsega mööda arste praegu. Ma usun, et meditsiinitehnika on küll väga hea ning nende alusel on võimalik arstidel diagnoose panna. Ka kõik arstid ei ole ühe vitsaga löödud - mõned teevad tööd südamega teised mitte. Mõni on pinnapealsem kui teine, mõni lööb kergelt käega teine mitte, mõni on uudishimulikum kui teine. Ka ei paranda asja see, kui pereasrt peab raha lugema.
Minul on ilmselt ka palju halbu kogemusi - meie perearst keeldus uuringutes ja kui need tehtud said, siis slegus et kõik mu soovid olid õigustatud. Seega ei saa öelda, et ma oleksin oma lapse puhul kuidagi tõved ise külge mõelnud!

Taaskord, enne kui midagi väita, tuleb fakte kontrollida!

Ma vabandan nüüd oma arvamuse avaldamise pärast, aga loen juba mõnda aega siin seda tulist arutelu. Ausalt, minu jaoks on see teema siin läinud juba nagu jumalakuulutajate jutunurgaks. Las jääda igasugu faktide uurimine, nii poolt kui vastu, igaühe isiklikuks teemaks. Väga positiivne on iseenesest, et inimesed end selle teema osas harivad ja uurivad ja oma teadmisi ka teistele jagavad, kuid ma eelistaks lugeda neid uurimusi nö ilma omapoolsete isiklike kommentaarideta. Täpselt nagu ma ei taha lugeda, kuidas keegi oma usku ja religiooni teistele peale surub (olgugi, et ma seda mõistan, et see võib tema jaoks ilmselt kõige õigem elu olla), ei taha ma ka lugeda seda, kuidas mõndade inimeste arvates on vaktsineerimine mingi ülemaailmne vandenõu meie laste tervise rikkumiseks ja kõik, kes seda ei näe, on pimedad. Aga täpselt sellisena mulle need vaktsiini vastuargumentidena esitatavad postitused siin tunduvad. Mina isiklikult olen lasknud oma last vaktsineerida ja usun, et olen toiminud õigesti.

mary - sa oled tabanud naelapea pihta - ma pole seda enda jaoks vandenõuna sõnastanud, kuid midagi sinnapoole jah... Kuid mulle tundub, et pooldajad võivad oma usku ilma faktideta peale pressida ja vastased ei või isegi argumenteerides seda teha. Kahjuks on jah raske erapooletuks jääda kui on isiklike kogemusi. Teiseks on 90% minu jutust olnudki faktid ja ülejäänud on olnud minu isliklik kokkupuude - aruteluks on läinud siis, kui keegi on küsinud minu kogemuse kohta midagi või on pannud selle nö kahtluse alla - ei tea mille alusel. Loomulikult see ärritab mind...

Mis mind paneb uskuma, et näiteks b-hepatiidi vakstiin ei ole mõeldun meie imikute hüvanguks on see, et juba infoleht ütleb et imikuid tuleb vakstineerida selle pärast, et teismelis on raske nö kinni püüda. Teiseks on äärmislet kummaline, et imiku doos on täiskasvanu omast vaid 2 korda suurem! Teeme siis asja puust ja punaseks. VIGADE PARANDUS

vanus	kaal	täisk kaal	kaaluvahe kordades	imiku doos	täisk. doos	doosi vahe kord.	doos/1 kg imikuv. süsti*	doos/1 kg täisk.v. süsti**	Alum vakst-s mg-des ***	täik. Al doos kg kohta
12 h	3,5 kg	70 kg	20	10 μg (0,5 ml)	20 μg (1 ml)	2	20	10	0,25	5
1-5 päeva	3,5	70	20	0,05 ml	0,1 ml	2	20	10	0	0
1 kuu	4	70	18	10 μg (0,5 ml)	20 μg (1 ml)	2	18	9	0,25	4
3 kuu	6	70	12	(0,5 ml)	x	x	12	6	0,5	6
4,5 kuu	7	70	10	(0,5 ml)	x	x	10	5	0,5	5
6 kuu	8	70	9	(0,5 ml)	x	x	9	4	0,5	4
6 kuu	8	70	9	10 μg (0,5 ml)	20 μg (1 ml)	2	9	4	0,25	2
Kokku							98 süsti	48 süsti	2,25 mg	27 mg

doos/1 kg imikuv. süsti* - näitab, mitu imukele mõeldud vakstiinisüsti peaks täiskasvanu saama, et saada 1 kg kohta sama palju toimeainet kui imik
doos/1 kg täisk.v. süsti** näitab, mitu täiskasvanule mõeldud vakstiinisüsti peaks täiskasvanu saama, et saada 1 kg kohta sama palju toimeainet kui imik
Alum vakst-s mg-des *** - Näitab alumiiniumi kogust 1 doosis vakstiinis
täik. Al doos kg kohta - näitab, kui palju alumiiniumit saaksk täiskasvanu, kui ta saaks vakstiine proportsioonis imikuga


Palun mõelge - kas te tõesti teeksite seda endale??? Mul hakkas küll õudne, kui asjad proportsiooni panin...

Väga huvitav artikkel on siin http://web.zone.ee/iamfree/margareta_hellsten.htm Seal räägib Rootsi arst vakstineerimisest, sellest, kuidas see organismis toimib ja kuidas vältida vakstineerimise kahjusid. Need kes plaanivad vakstineerida - lugege oma laste huvides seda.

Ühes raamatus oli ilusti öeldud. Kui teie laps saab vaktsiinikahjustused ja tulevikus küsib teilt, miks mina? Siis ei ole mõnus vastata, et ma ei tahtnud teada...

Tegelikult minu põhisõnum oli see, et võtke infoleht lahti, vaadake kõrvalmõjud üle, leidke nendele seletused ja siis vaadake, mis on nende haiguste tüsistused ja tõeäosused. Muud moodi ei ole teil millegi põhjal otsustada, kas vakstineerida või mitte.

Siinkohal panen auslat punkti. See raiskab liiga palju mu aega ja põhjsutab mulle pettumust (teadsin, et mulle tehakse kuid lootsin siiki huvi tekitada). Tegelikult on isegi kahju, et pooldajatel ei ole mulle mingied korralikke fakte esitada, millele mul ei oleks midagi vastu panna või mille üle oleks võinud diskuteerida... Selle pärast tundubki kogu see foorumi sisu nii ühekülgne ja sellest on kahju.

Minu kolm last saavad oma vaktsiinid kõik kätte. Pisipiiga saab järgmise süsti kuu aja pärast, kui ta 1-aastaseks saab. Ei taha mina neid hirmsaid haiguseid oma lastele, mõtlen läkaköha, teetanus ja kõik muud.

eda21 kirjutas:
Ühes raamatus oli ilusti öeldud. Kui teie laps saab vaktsiinikahjustused ja tulevikus küsib teilt, miks mina? Siis ei ole mõnus vastata, et ma ei tahtnud teada...

Aga kui ma ei vaktsineeri last ja ta haigestub mingisse absurdsesse haigusesse ja saab kaela terviseh2da, mis on palju hullem toiduallergiast ning tulevikus kysib, ema, miks sa mind ei vaktsineerinud? Mis ma siis lapsele vastan?

Minu arvamus ühtib täpipealt Thelma omaga. Ma poleks seda ainult nii hästi sõnastada osanud.